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Inviato: Lun Mag 23, 2005 10:21
am |
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ivan75 |
Average
Member |
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pesaro | |
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Emerenziano Paronzini
ha scritto: |
... 3) La situazione
FANTAFESTIVAL ha senso solo al FANTAFESTIVAL.
Non ho mai detto che bisognerebbe schiamazzare
in tutti i cinema. Non fatemi dire cose che non
ho detto, please, che già mi impapino di mio.
Se uno vuol vedersi un film in
pace, in religioso silenzio come in chiesa, vada
pure da altre parti.
Aggiungo solo una
postilla: Milano, proiezione de LA MALA
ORDINA. Silenzio in sala. Si giunge al
mitico inseguimento, memorabile da storia del
cinema. La gente vorrebbe esplodere. Si sente
nall'aria la voglia di esprimersi. Capendo la
situazione, faccio partire, timidamente un
applauso. La gente impazzisce. L'applauso dura
minuti interi, con qualche urletto e commenti ad
alta voce. Una scena del genere non permette
la stasi. E come questa scena ce ne sono
migliaia. Se LA MALA ORDINA ancora scatena tli
situazioni, nella intellectual MILANO, allora il
cinema popolare italiano puo' dormire sogni
tranquilli.
Come al solito, concetti e
opinioni personali. Opinabili. Ma non
distorcetene le semplici trame e concetti...
|
come vedi l'estensione alle
altre sale la fai te stesso... ripeto che la
risata ci sta (anzi ci mancherebbe che uno
dovrebbe trattenersi in CERTI momenti...), quello
che non ci sta è la preventiva "distruzione"
dell'opera tramita commentini, battutine, etc...
permetti di ribaltare il discorso: se uno
vuole vedere un film urlando e schiamazzando come
allo stadio allora vada da altre parti che non
siano il cinema! | |
_________________ "Sono
dei morti che mangiano! Siamo noi dei morti che
mangiamo?" | | |
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 10:30
am |
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Emerenziano
Paronzini |
Junior
Member |
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Registrato:
17/03/03 23:23 |
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Ammetto
tutte le opinioni, figuriamoci.
Ma ho
veramente paura che stiamo appassionandoci al
cinema popolare, con attitudini da cinema
intellectual/autoriale. Come a dire ... amiamo
gli indigeni con attitudine da conquistadores.
Continuo a pensare alla grande stagione
del cinema italiano come non solo ai film, ma a
tutto l'insieme, cinema + pubblico. Non a caso
parliamo di "popolare".
E' una mia
personalissima opinione. Ma ho paura che se lo
dimentichiamo, allora veramente togliamoci ogni
speranza di ritorno del cinema di genere.
DEFINITIVAMENTE. | |
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 3:28
pm |
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Cortonesi |
Senior
Member |
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Registrato:
31/07/03 02:56 |
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1146 |
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Emerenziano Paronzini
ha scritto: |
Ammetto tutte le opinioni,
figuriamoci.
Ma ho veramente paura che
stiamo appassionandoci al cinema popolare, con
attitudini da cinema intellectual/autoriale.
Come a dire ... amiamo gli indigeni con
attitudine da conquistadores.
Continuo a
pensare alla grande stagione del cinema italiano
come non solo ai film, ma a tutto l'insieme,
cinema + pubblico. Non a caso parliamo di
"popolare".
E' una mia personalissima
opinione. Ma ho paura che se lo dimentichiamo,
allora veramente togliamoci ogni speranza di
ritorno del cinema di genere.
DEFINITIVAMENTE. |
Come hai giustamente detto
è una tua personalissima opinione. Rispondo a
quello che mi dicevi prima... Ritengo quella
del Fantafestival una vera e propria violenza nei
confronti di chi fa cinema e di chi il cinema lo
vuole vedere, tra l'altro mi sembra che sia parere
di molti che la rissa sia stata più volte sfiorata
quindi...(ad ogni modo per me questo non è un
problema, facevo solo un paragone...)
Sullautoironia, lasciami dire che certe volte
i poveri disgraziati che vengono sono costretti a
far buon viso a cattiva sorte...Che cazzo vuoi che
faccia un regista davanti ad una bolgia urlante
che dice di prenderlo "bonariamente" per il culo?
L'unica cosa è non dargli soddisfazione e onde
evitare, far finta di apprezzare...Ma no, ogni
volta si tira fuori sta autoironia che sarebbe
privilegio di pochi... Personalissima opinione
mia: Stronzate! L'autoironia è ben altra cosa...
No, al fantafestiva non ci sono stato...ma sti
discrosi del "Ci sei stato?" "No""Allora come fai
a dirlo?" sono una cazzata. Nessuno ha biosgno di
mangiare sul serio la merda per dire che fa
schifo...O mi sbaglio? Concordo sul fatto che
il tutto possa avere senso solo al Fantafestival,
per carità, infatti ho solo detto che a me non
piace. Del resto è noto che io non piaccio al
fantafestival quindi è pari e patta. A chi
invece dice che chi critica il fantafestival sia
perchè sotto sotto c'è qualcosa contro i romani,
beh dico, mi spiace, ma per me questa è una
paranoia...Non credo proprio che sia così...
Infine, a proposito di paragni
sbagliati..beh...quella del "amiamo gli indigeni
ma da conquistadores" riferita al cinema di genere
non mi sembra migliore di quella che ho fatto io
con lo stadio... O no?
Sinceramente
vostro deadtoday
http://www.filmhorror.com/
http://www.deadbutterflies.it/ | |
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 3:35
pm |
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Dottor
K_u_r_a_n_d_o |
Starting
Member |
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Registrato:
23/05/05 15:17 |
Messaggi:
23 |
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Cortonesi ha
scritto: |
Parlare di democrazia in un
festival dove certi tipi si permettono di
stabilire con le loro urla se io posso guardarmi
il film in santa pace oppure no, mi sembra
quanto meno azzardato...Che King , Yuzna o
Carpenter rimpiangano queste emozioni mi sembra
un pò fuori come concetto. Un discorso era il
cinema fatto da Castle con i suoi effetti in
sala(che per altro venivano ovviamente
utilizzati solo per la prima) un discrso è il
fantafestival. Ihmo, il fantafestival è
semplicemente un lugo dove fare casino. Dargli
una filosofia è come cercare di dare una
filosofia agli scontri allo stadio... Ma
tant'è, si tengano il loro festival e facciano
quello che vogliono... Bella cazzata.
Sinceramente vostro
deadtoday | E te pareva!!! Un
intervento del genere farebbe cascare i coglioni
in tronco pure a un fraticello paziente e pieno di
buoni propositi. Non parlo poi di quello del Boss,
ma vabbè, lì è come rubare le cerase dalle tasche
dei bimbini.
Ho letto duemila interventi,
alcuni anche interessanti, ma nessuno s'è chiesto
come mai al Fanta ci sia questo clima un pò
degenerato. Quale siano le parti in gioco che
abbiano scatenato il panicone soprattutto alle
ultime edizioni. Ecco, tirate fuori verità e dati
oggettivi e non le minchiate del Cortonesi e amici
sparsi.
Io dico solo che il Fanta è
costellato da un pubblico attentissimo, preparato
e fortunatamente divertito. Questa è la parte
della mela buona. Nella parte della mela marcia ce
ne sarebbe da parlarne a montagne, ma se le
cazzate strabordano in questo modo, allora vi
dico: fate bene a non venirci al Fanta. E anzi,
non sbagliatevi a dire a voce alta che frequantate
Nocturno. Che altrimenti il Fanta ve lo fanno nel
vostro culo.
bellecose
anche qui
http://www.unamanolavalaltra.it/public/phpbb2/viewtopic.php?p=7048#7048 | |
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 4:00
pm |
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Randall
Flagg |
New
Member |
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Registrato:
15/01/04 20:01 |
Messaggi:
57 |
Località:
Torino | |
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Dunque,
tralasciando quest'ultimo intervento di tale
Dottor K., talmente ridicolo da non meritare
nemmeno di essere preso in considerazione,
torniamo al dibattito serio:
sono
d'accordo con chi dice che si è persa l'anima del
cinema popolare, che è bello poter esprimere le
proprie emozioni senza trattenerle, che la
fruizione principale del cinema dovrebbe proprio
essere quella di poter sfogare i propri stati
d'animo durante la visione, che il cinema solo e
unicamente visto in solitaria è un po' triste e
alienante, che è bello poter applaudire o
fischiare le sequenze più concitate...
Ma
c'è modo e modo di fare le cose. E gli insulti, il
casino pre-organizzato fatto apposta per fare
casino, la carta igienica fatta volare per la
sala, gli oggetti tirati in testa alla
gente...questa è solo inciviltà, maleducazione
e ignoranza.
Ribadisco che, dato
che ovviamente a sbattere fuori dalla sala i
cretini non ci pensa nessuno, l'unica soluzione
sarebbe la doppia sala: una "seria", per chi vuole
vedersi i film in santa pace, per chi vuole
silenzio, per chi i film li deve vedere x lavoro e
li deve giudicare...e una sala "ludica" in cui
fare casino e manifestare a voce alta le proprie
opinioni. E' una cosa tanto difficile?
Che
poi se io venissi al festival probabilmente un
salto nella sala del casino ce lo farei anche
volentieri, proprio x respirarne questa
particolare atmosfera. ma solo a patto che avessi
la possibilità di scegliere in che
modo guardarmi il film.
Altrimenti
sorbirmi una trasferta torino-roma per ritrovarmi
in mezzo alle risse da bar...no
grazie. | |
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 4:03
pm |
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Emerenziano
Paronzini |
Junior
Member |
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Registrato:
17/03/03 23:23 |
Messaggi:
183 |
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Citazione: |
Ritengo quella del Fantafestival
una vera e propria violenza nei confronti di chi
fa cinema e di chi il cinema lo vuole
vedere | Forte come frase. Permettimi di
dissentire in toto.
Citazione: |
Personalissima opinione mia:
Stronzate! L'autoironia è ben altra cosa...
| Spiegaci allora. Al
Fantafestival, se un regista si lascia andare, si
diverte insieme al pubblico. Ed è una cosa,
lasciami dire, veramente unica! Perchè alla
fine, dietro ogni battuta, anche la piu' lercia,
c'è sempre un rispetto verso il cinema. Lasciatelo
dire
Citazione: |
Del resto è noto che io non
piaccio al fantafestival quindi è pari e
patta. | Azzz ... ma allora fai cinema.
E non solo. Hai pure mandato qualche cosa a Roma.
Ti brucia qualche fischio? Non sei un autoironico
come Yuzna? Tutte queste male parole, per
qualche cosa di personale? Mi spiacerebbe.
Per Kurrando: a me interessa molto sapere
le cose che stanno dietro alla situazione
FantaFestival. Una discussione sana e pacata,
potrebbe far bene a tutti. Se ti và, dicci di piu!
Saluti a tutti ... e non covate rancori:
se somatizzano sono cazzi! | |
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 4:19
pm |
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Dottor
K_u_r_a_n_d_o |
Starting
Member |
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Registrato:
23/05/05 15:17 |
Messaggi:
23 |
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Caro
Emerenzianus, lo ribadisco. Qui si parla
solamente, si apre bocca da grandi arrivisti di
questa ceppa, ma al punto non c'arriva mai
nessuno. Facci caso. Il Fanta era morto. Poi
tutto insieme ste vocette da coro bianco tirano
fuori lo scandalone delle risse da bar e stupidate
simili. Ma le motivavazioni sono molteplici e
spesso nascono proprio dall'approssimazione degli
addetti ai lavori, approssimazioni simili a sti
tizi che blaterano minchiate e poi non riescono a
fare distinzioni fra il Fanta, 8 Ore de Sangre e
l'Overlook. Sale impegnate, disimpegnate. Ma fate
la finita! E poi oramai qui dentro è storia. Più
uno non sa un cazzo e più si arroga il diritto di
dire la sua. Però Emerenzià, se hai tempo,
spiegaglielo al Cortointesi la gioia di Yuzna a
cazzeggiare e ad applaudire assieme al pubblico.
Con le lacrime agli occhi dal divertimento e la
consapevolezza di viversi una notte degna d'essere
raccontata. Contunuino questi signori del sapere a
parlare delle sediate, delle risse, delle minacce
e degli stupidi che rompono i maroni. Va bene
così. E' dal nulla che si continua ad alimentare
il nulla.
E vi ripongo di nuovo il
quesito, poi la piazza sarà tutta per voi.
Come mai da cinque o sei anni il Festival
è diventato una cagata pazzesca (ma pazzesca sul
serio) ed il pubblico si è incattivito? Una
rivistella Nocturno al più scaltro e furbino che
possiede il dono di parlare solo quando sa!
bellecose esegeti | |
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 4:20
pm |
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Cortonesi |
Senior
Member |
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Registrato:
31/07/03 02:56 |
Messaggi:
1146 |
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Emerenziano Paronzini
ha scritto: |
Citazione: |
Ritengo quella del Fantafestival
una vera e propria violenza nei confronti di chi
fa cinema e di chi il cinema lo vuole
vedere | Forte come frase. Permettimi
di dissentire in toto.
Citazione: |
Personalissima opinione mia:
Stronzate! L'autoironia è ben altra cosa...
| Spiegaci allora. Al
Fantafestival, se un regista si lascia andare,
si diverte insieme al pubblico. Ed è una cosa,
lasciami dire, veramente unica! Perchè alla
fine, dietro ogni battuta, anche la piu' lercia,
c'è sempre un rispetto verso il cinema.
Lasciatelo dire
Citazione: |
Del resto è noto che io non
piaccio al fantafestival quindi è pari e
patta. | Azzz ... ma allora fai
cinema. E non solo. Hai pure mandato qualche
cosa a Roma. Ti brucia qualche fischio? Non sei
un autoironico come Yuzna? Tutte queste male
parole, per qualche cosa di personale? Mi
spiacerebbe.
Per Kurrando: a me
interessa molto sapere le cose che stanno dietro
alla situazione FantaFestival. Una discussione
sana e pacata, potrebbe far bene a tutti. Se ti
và, dicci di piu!
Saluti a tutti ... e
non covate rancori: se somatizzano sono
cazzi! |
Ci mancherebbe che non ti
permetto di dissentire in toto. Semplicemente
io tutto sto rispetto verso il cinema non ce lo
vedo. Tra l'altro mi chiedo chi stabilisce
quello che dovrebbe essere un giudizio valido per
tutti, perchè se a me il film piace, ma a te no e
decidi con i tuoi quattro amici di fare casino e
non di seguire il tutto in rigoroso silenzio come
invece riterrei opportuno io(perchè spero
concorderai con me che un film che a me fa schifo
a te potrebbe piacere...) dove va a finire sta
democrazia di cui parlavi? Il mio parere verebbe
naturalmente sopraffatto da quello dei tuoi amici
quindi, lasciatelo dire anche tu...a me sta cosa
nun me torna... Riguardo all'autoironia, prima
di tutto non sono un regista, sono solo uno che
scrive storielle che poi finiscono nei
cortoemtraggi, e riguardo alla discussione sui
miei lavori ci sono stati così tanti topic in
proposito alle critiche da me ricevute che proprio
non c'ho voglia di tornarci su... Se sono o no
autoironico come Yuzna, boh, io Yuzna l'ho visto
due volte in vita mia e le poche cose che gli ho
chiesto non riguardavano la sua autoironia,
quindi... Solo, mi ripeto, sarebbe da vedere
se anche Yuzna questa autoironia l'ha tirata fuori
perchè in qualche modo costretto dall'ambiente o
se invece non vedeva l'ora di prnedere per il culo
i suoi film che, a me sembra i poter dire, gli
costano comunque una bella fatica...comunque io
non c'ero e se Yuzna era contento, beh, ben per
lui... Ma tant'è... Sul somatizzare, stai
sereno...me la caverò...grazie del consiglio
comunque... Sinceramente vostro
deadtoday | |
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 4:22
pm |
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Dottor
K_u_r_a_n_d_o |
Starting
Member |
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Registrato:
23/05/05 15:17 |
Messaggi:
23 |
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Citazione: |
Del resto è noto che io non
piaccio al fantafestival quindi è pari e
patta. |
[quote]Azzz ... ma allora fai cinema.
[quote] ahahahahahahahahaah...fa il
cinema...aahahahahahahahahah... | |
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 4:35
pm |
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g3m |
Advanced
Member |
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Registrato:
30/05/04 17:23 |
Messaggi:
2987 |
Località:
IndoEuropa | |
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Facciamo
degli esempi concreti per provare a capirci meglio
(esempi peraltro fatti altre volte):
1-Il
mostro dell'obitorio oppure Un abito da sposa
macchiato di sangue.
2-I due Ring di Nakata.
Nel primo caso si trattava di film già
visti da molti presenti, oppure non visti, ma
appartenenti ad un immaginario codificato.
Soprattutto per il Mostro si trattava per di più
di un film pienamente da gustarsi pop-corn in mano
e pronti alla battuta. Film di assoluto
intrattenimento, per cui la battuta anche sboccata
e rumorosa non toglieva alcunchè. Ricordo, come mi
è capitato di dire in altro topic, che
all'espressione riferita nel film contro il
personaggio di Paul Naschy "Estirpiamo questo
bubbone dalla società", si alzò un'intera fila,
non per decisione concertata, ma d'istinto,
urlando "Bubbone-bubbone-bubbone!" e ridendo come
invasati. Noi del resto del pubblico gli andammo
dietro. Nessun problema, nessuno offeso. Si
ghignava spesso durante il film, ma per le sue
caratteristiche lo si segueva, tanto più che
spesso le battute avvenivano solo a portata
d'orecchio dei vicini. Anche per L'abito da
sposa lo stesso. Ricordo lo spettacolo che diedero
dei ragazzini, evidentemente minorenni e forse non
così avvezzi a certi film, nel vedere il lavoro di
Aranda. Non esagerarono mai, ma chi fu abbastanza
vicino da sentire i loro commenti si divertì
doppiamente. In entrambi gli esempi, non ci fu
però cacciara continua, ma una punteggiatura che
arricchiva la visione di quando in quando.
Caso-Ring/Ring2: cacciara continua
(soprattutto per il secondo), quando al tempo si
trattava di film che ancora non erano stati visti
dalla maggioranza e ancora, in Italia, l'onda
nipponica non era arrivata. Ogni secondo un
fottuto "sadako-sadako", senza senso e senza
inventiva (a ripetere il nome di un personaggio ci
riescono anche le scimmie). Eppure per certi film,
pur già visti da quelle parti, tipo "Come si può
uccidere un bambino" c'è sempre stato religioso
silenzio o quasi.
Ripeto: secondo me,
alcuni gruppetti si sono messi in testa di essere
le attrazioni del Festival indipendentemente
dal film, il che è uno snaturamento dell'anima
popolare del Fantafestival, ben più che non il
guardare con tranquillità un film, cosa che c'è
sempre stata peraltro. | |
Ultima modifica di g3m il
Lun Mag 23, 2005 4:37 pm, modificato 1 volta in
totale _________________ -E' tempo di
abbandonare il mondo civile e la sua luce- (G.
Bataille)
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 4:35
pm |
|
Randall
Flagg |
New
Member |
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Registrato:
15/01/04 20:01 |
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Località:
Torino | |
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Caro dottor
Inculando o come diavolo ti chiami, perchè non la
pianti di dire stronzate? Ho lanciato questo topic
perchè volevo parlare seriamente di
quest'argomento, non per interventi beceri come i
tuoi... | |
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 4:40
pm |
|
El
Duderino |
Advanced
Member |
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Registrato:
17/12/03 03:50 |
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Località:
Torino | |
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Randall Flagg ha
scritto: |
Caro dottor Inculando o come
diavolo ti chiami, perchè non la pianti di dire
stronzate? Ho lanciato questo topic perchè
volevo parlare seriamente di quest'argomento,
non per interventi beceri come i
tuoi... |
Randall, ma non sai che il
Dr. Kappa è la luce, l'unica via alla salvezza e
alla verità assoluta per tutti noi poveri stronzi
sfigati che scriviamo qui !? | |
_________________ The
Dude: And, you know, he's got emotional problems,
man. Walter Sobchak: You mean... beyond
pacifism?
LIU CHIA-LIANG ... IL MAESTRO
DELLE ARTI MARZIALI - PROSSIMAMENTE SU ASIAN FEAST
http://www.asianfeast.org/ | | |
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 4:43
pm |
|
Randall
Flagg |
New
Member |
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Registrato:
15/01/04 20:01 |
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Località:
Torino | |
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Molto
interessante l'intervento di g3m. Ecco il punto:
se al festival proiettano, che so, Evil dead, film
vecchio e stra-conosciuto da tutti, ci possono
stare anche i commenti, gli applausi, le urla e
quant'altro. ma se proiettano un film nuovo,
magari in prima visione, e io pago il biglietto
perchè interessato a questo film, o vengo come
giornalista perchè questo film lo devo recensire,
allora PRETENDO di potermelo vedere in santa pace.
Se davvero come dici c'è un gruppetto di
persone che si è messo in testa di essere
l'attrazione del festival, e magari fa casino
PRE-ORGANIZZATO esattamente come si fa allo
stadio, allora quel gruppetto andrebbe cacciato
via a calci nel culo. E magari diventerebbe un
festival migliore, nel rispetto di
tutti. | |
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 4:50
pm |
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Dottor
K_u_r_a_n_d_o |
Starting
Member |
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Registrato:
23/05/05 15:17 |
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23 |
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Randall Flagg ha
scritto: |
Caro dottor Inculando o come
diavolo ti chiami, perchè non la pianti di dire
stronzate? Ho lanciato questo topic perchè
volevo parlare seriamente di quest'argomento,
non per interventi beceri come i
tuoi... | Randello non t'agitare che poi
sragioni. Elencami le mie stronzate. E fallo
in modo serio visto che l'argomento che hai aperto
è serio. Perchè già sono due volte che mi rompi i
coglioni e la tua energia invece dovresti
diramarla su tante delle cazzate che si sono dette
in questa sede.
bellecose
e
ribadisco la mia domanda (avendo peraltro letto il
messaggio veritiero di g3m, escluso il suo punto
di vista). Siamo sicuri che il problema sia solo
di questi 4-5 straccioni che urlano e sbraitano
senza motivo? E' tutto qui il disastro del Fanta,
che manco più a Zagarolo se lo coprono? Ritenete
che il fenomeno dell'urlo sia stato collocato al
suo posto e non ci sia nient'altro da aggiungere?
(Randellone, così ti va bene?) | |
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Inviato: Lun Mag 23, 2005 4:54
pm |
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Dottor
K_u_r_a_n_d_o |
Starting
Member |
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Registrato:
23/05/05 15:17 |
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23 |
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Randall Flagg ha
scritto: |
Molto interessante l'intervento
di g3m. Ecco il punto: se al festival
proiettano, che so, Evil dead, film vecchio e
stra-conosciuto da tutti, ci possono stare anche
i commenti, gli applausi, le urla e quant'altro.
ma se proiettano un film nuovo, magari in prima
visione, e io pago il biglietto perchè
interessato a questo film, o vengo come
giornalista perchè questo film lo devo
recensire, allora PRETENDO di potermelo vedere
in santa pace.
Se davvero come dici c'è
un gruppetto di persone che si è messo in testa
di essere l'attrazione del festival, e magari fa
casino PRE-ORGANIZZATO esattamente come si fa
allo stadio, allora quel gruppetto andrebbe
cacciato via a calci nel culo. E magari
diventerebbe un festival migliore, nel rispetto
di tutti. | ammazza che ragionamento
ardito! Hai trovato la soluzione a tutti i mali.
ora vado da canova e gli dico se ti fa
fare il redattore pure su duellanti.
ahahahahahahah | |
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